Майк Лернер о документальном кино
21 июня 2015 в Москве в рамках Moscow Business Square состоялся мастер-класс британского продюсера и режиссера Майка Лернера, вел мероприятие — режиссер, отборщик документальной программы ММКФ, вице-президент Гильдии неигрового кино и телевидения Георгий Молодцов.
Майк Лернер (Mike Lerner) — продюсер и режиссер, номинант на премию «Оскар», обладатель шести наград фестиваля Sundance и двух наград «Эмми» за лучший документальный фильм.
Мастер-класс прошел по окончании питчинга документальных проектов Московского форума копродукции и Майк поделился не только своим опытом создания кино, но и впечатлениями от презентации.
Георгий Молодцов: С Майком мы познакомились в 2011 году, когда он приехал в качестве продюсера фильма «В ад и обратно» получать приз «Серебряный Георгий» за лучший документальный фильм ММКФ. Фильм «В ад и обратно» получила Главный приз жюри на кинофестивале в Сандэнсе. Следующие работы, которые продюсировал Майк, хорошо у нас известны: «Smash & Grab: The Story of the Pink Panthers», «Показательный процесс: История Pussy Riot», «Площадь», «Русский дятел» — доходили до высших ступеней «Сандэнса» и не только.
Кадр из фильма «В ад и обратно»
За фильм «В ад и обратно» Майк (и режиссер фильма Данфунг Деннис) были номинированы на «Оскар». Среди других наград у Майка есть и «Эмми», и две премии «Грирсон» за лучший документальный фильм, три премии Королевской телевизионной академии, номинация IDA, номинация Cinema Eye Honors. Майк сотрудничает с Netflix и HBO.
Майк для нас важный человек: некоторые фильмы, которые он делал, во-первых, имеют русский след (например «Показательный процесс: История Pussy Riot», со-режиссером и даже режиссером которого он является) и во-вторых, многие работы сняты дебютантами и начинающими режиссерами.
Расскажите о своем первом впечатлении от проектов?
Майк Лернер: Я был очень впечатлен многообразием и силой всех проектов. Цель питчингов — привлечь международное внимание, сделать историю интересной для мира. Я сделал несколько фильмов о России и российском обществе, но во многом — с точки зрения Запада. Мне кажется интересным в проектах с российскими историями — вы можете выпустить их в остальной мир. У историй уникальная русская душа, эта страна — бесконечное очарование для остального мира. И позор, что последние пара фильмов, которые мы сделали, не были показаны широкой аудитории: «История Pussy Riot» и «Русский дятел».
У этих фильмов противоречивая природа, но это попытка осмыслить происходящее в этой стране: как остальной мир может ей сопереживать и понять ее. Роль документального кино — стирание культурных и политических границ — и это очень важно. Сейчас очень сложное время в отношениях между Востоком и Западом. Обе стороны очень поляризованы, очень разобщены, и мне действительно кажется, что кино — это способ разрушить многие предрассудки и конфликты. Документальное кино может быть великой силой в разъяснении мотиваций и идей, которые стоят за непониманием.
Майк Лернер после питчинга документальных проектов Московского форума копродукции
Фильм «Русский дятел» был снят на Украине — о художнике, одержимом секретным оружием, которое русские установили рядом с Чернобылем. Секретная Дуга — это большая антенна, про которую никто не знал, для чего она на самом деле. Кто-то думал она для того, чтобы посылать радиочастоты в Америку и сводить всех с ума.
Для меня этот фильм — метафора отношений между Украиной и Россией, а фильм о Pussy Riot — об отношениях между церковью и государством, государством и искусством. Это важные темы. Возможно, Запад глух и слеп к здравому смыслу, к истории и мотивациям, так же, как и Россия. Я верю в то, что кино поможет объединить наши точки зрения: ни у кого нет монополии на правду, нет одной-единственной правды, но существует разнообразие мнений, опытов, взглядов, нужд, страхов — это надо исследовать. Многие фильмы, которые сегодня участвовали в питчинге — как раз об этом: об идентичности, о будущем, о том, где мы в мире. Мы должны работать вместе, создавать культурное кино, которое будет доносить эти идеи.
Георгий Молодцов: Фильм «Русский дятел» получил приз большого жюри за лучшую иностранную документальную картину на фестивале «Сандэнс». Фильм о Pussy Riot получил специальный приз. Давайте сконцентрируемся на этих двух фильмах, потому что они больше связаны с российской действительностью. Расскажите о работе над ними?
Майк Лернер: Фильм о Pussy Riot начался для меня с фотографии в газет: Pussy Riot напротив Кремля. Меня всегда интересовала политика и панк-рок, потому что я вырос в Лондоне в эпоху панк-рока: здесь это две вещи сложились вместе.Я приехал в Москву, связался с ними и начал делать кино. Никто не знал, что эта история станет такой поразительной международной историей. Их репутация и известность в России все еще противоречива: к ним относятся, по большей части, без особенной симпатии или поддержки. Фильм вырос в кино о российском обществе, и для меня он не просто о Pussy Riot — а об отношениях с церковью, о властных отношениях между государством и законом, которым стоит быть конструктивными и разумными. Так появился этот фильм.
Кадр из фильма «Показательный процесс: История Pussy Riot»
«Дятел» снял режиссер, который до этого не работал в кино: он — театральный продюсер. Он работал с художником, который стал рассказывать об этом «дятле», о своей одержимости. Художник вырос во времена Чернобыльской катастрофы, и он травмирован физически и ментально — одержим поиском причин, которые на самом деле так и не были раскрыты. Существует много противоречий вокруг того, что там на самом деле произошло. Фильм — деконструкция отношений между двумя великими странами, которые, на самом деле, не должны конфликтовать. Страны не должны конфликтовать, это противоестественно. Мы должны поддерживать друг друга, помогать друг другу, а не пытаться использовать ради амбиций власти.
Кадр их фильма «Русский дятел»
Георгий Молодцов: Давайте тогда поговорим о Чаде [Чад Гарсия — режиссер «Русский дятел» — прим.]. Он сам с Вами связался, зная ваши предыдущие достижения?
Майк Лернер: Чад обратил внимание, что у нас были два фильма в оскаровском шорт-листе: «Площадь», о Египетской революции, и «Pussy Riot». Это было по-своему близко ему и он подумал, что стоит выйти на связь. Он выдающийся режиссер: никогда не снимая кино, он получил приз большого жюри — отличная работа.
Я всегда заинтересован в том, чтобы работать с людьми, которые хотят снимать по-другому, не концентрируясь на том, что уже было сделано.
В проектах, которые были сегодня представлены, много фантазии — это очень важно.
Георгий Молодцов: Многие проекты ищут ко-продюсеров и международное финансирование только для того, чтобы получить деньги. Всегда встает вопрос: как получить деньги и сохранить авторские права. Что бы Вы посоветовали: получить небольшую сумму от человека без внушительного послужного списка или искать большого продюсера со связями и наградами, как вы, например?
Майк Лернер: Всегда есть причина в том, что человек достигает успеха в кино. Это продуманные отношения между всеми, кто работает над фильмом. Данфунг Деннис обратился к нам, чтобы спродюсировать «В ад и обратно», потому что мы продюсировали фильм «Афганская звезда». Чад пришел к нам, потому что мы снимаем фильмы, которые связаны с тем, о чем он хочет сделать кино. Когда партнерство продумано, когда каждый человек вносит свой опыт, идеи и навыки — фильмы будут успешны.
Я не говорю, что если вы продюсируете фильм в первый раз, то не сможете сделать отличное кино. Разумеется, сможете. Но я всегда говорю о том, что успех —это сотрудничество. Всё, что вы делали в прошлом, поможет вам двигаться в будущее. Что касается прав и денег — люди слишком много об этом думают, хотя на самом деле, самое важное — это сделать фильм и получить прибыль, разрекламировать кино и получить зрителя. Я знаю не так много людей, которые получают хорошую прибыль от кино, но мы сделали фильм, и мы должны получить за это деньги. Разумеется, деньги — не самоцель. Вопрос авторских прав — вопрос сделки, вопрос установления сотрудничества между людьми.
Георгий Молодцов: Ваша компания Roast Beef Production находится в Великобритании, и сейчас активно сотрудничает с США. «Pussy Riot» был куплен HBO, «Площадь» купил Netflix — весь пакет прав по всему миру. Почему Вы сотрудничаете с США и как эти компании-мейджоры, Netflix и HBO, помогут развитию рынка?
Майк Лернер: Европейская модель субсидирования полнометражных документальных фильмов ориентирована на инвестиции телеканалов. К сожалению, телеканалы в Европе очень пострадали материально, особенно что касается жанрового, нишевого, креативного кино. Каналы вкладывают все меньше денег в произведения искусства, каким является хорошее документальное кино — около половины тех денег, которые давали 5 лет назад. В Америке — наоборот. Фильмы не субсидируются государством, это деньги бизнеса — HBO, Netflix. Они считают, что инвестиции в документальное кино — хорошая идея делать деньги, поэтому они этим занимаются и в конце концов возникнет большой рынок.
Вы же не обращаетесь за благотворительностью, вы делаете коммерческое предложение для любого, кто хочет заработать деньги на дистрибуции фильмов.
Мы должны делать развлекательное кино. Фильм «Русский дятел» — развлекательный, хотя он об одной из самых ужасных атомных катастроф в мире. И все же, он очень забавный, хотя и документальный. Юмор очень важен для любого фильма. В конце концов, это самое эффективное оружие, которое у нас есть, и в политическом, и в социальном плане. Фильмы, которые только поучают — меня не интересуют. Что бы вы ни делали, вы делаете 90 минут чьей-то жизни интереснее. Может быть, кто-то сможет назвать фильм, который бы не выиграл от доли юмора, но я не могу себе этого представить.
Перевод с английского — Мария Фанина (RGDoc)
Заглавное фото: команда фильма «Показательный процесс: История Pussy Riot» в Санденсе.
Читайте также: